Facebook komentari

Stari komentari

ok, možete li mi molim vas reći što je loše u tome što se znaju, što su uspješni liječnici, što prikupljaju humanitarne pomoći za hvalevrijedan projekt Marijini obroci i slično?
Ili je po vama to sklandalozno i sramota?
Dajte, pročitajte gluposti koje pišete prije nego ih objavite

Zar nije jasno iz teksta da ni oni sami ne znaju koga znaju i s kime surađuju, odnosno, ne budimo naivni, nisu oni blesavi, to je sve umrežavanje s razlogom. A zašto su onda sve financije tako tajnovite? I zašto uvijek ispadne da ti predani oltarolizci imaju toliko više od običnih smrtnika?

Najveći neljudi su upravo oni koji stalno laprdaju o duhu svetom i duhovnosti, o nematerijalnoj stvarnosti, o prolaznosti materije. A prvi su upravo u materijalnom grabežu. Kada im se spomene dijalektički materijalizam, dobiju ospice, ali su zato u prvim redovima kada treba imati. Kako Crkva može lupetati o duhovnom, a istovremeno stoljećima gomilati materijalna bogatstva? Za mene je realna jedino materijalizacija. Ako gladuješ, to možeš realizirati samo konkretnom materijalizacijom. Nešto pojedeš, je li tako? Nikoga još nije "najeo" taj "duh". Pa kada je tako, zašto onda laprdaju o duhovnosti? Jedino materijalna stvarnost je stvarnost. Sve ostalo je iluzija. Iako i sama materijalna stvarnost podliježe tim zakonima iluzornosti. Ali svi znamo da su najveći licemjeri i gadovi upravo - duhovnjaci.

Još nešto. Kako ovi istinoljupci kakvim se predstavljaju, mogu tako bezočno lagati? Pa jasno, sve sami "duhovnjaci". Možeš mislit!

Poštovani,

Ovaj članak, u maniri i retorici boljševizma i staljinizma proziva ljude ni manje ni više - nego jer su poslovno uspješni i imaju firme i rade, te - zato jer drugačije misle?!

Što je loše u tome da obitelji imaju uspješne kompanije ili više njih?

e, da nisu bogati, uspješni i to, nitko ih ne bi ni slušao; u siromašnog popa prazna crkva.

Svatko od nas želi utjecaj na društvo, i ako želimo biti čimbenici društvenog života, sigurno je da se moramo dokazati kao ljudi koji su sposobni voditi nešto, doprinijeti, imati sredstva koje možemo uložiti u projekte do kojih nam je stalo, zar ne?

I ovaj portal i Udruga imaju neke donatore, ljudi koji su također uspješni i imaju novac - sredstva ili vrijeme za pokloniti onoj vrednoti do koje im je stalo. I njih bi se moglo prozivati - neovisno je li riječ o malim privatnim, ili velikim donatorima kao što su Otvoreno društvo, ili neka vlada i sl.

Ako tako gledamo svoj život od mladih nogu, što je loše u tome da čovjek želi imati ugled i poziciju iz koje može organizirati ono do čega mu je stalo, i to ostvariti?

Možemo se neslagati, ali prozivati ljude i huškati druge protiv nečijeg uspjeha je stvarno stvaranje loše klime...

Jedno je biti uspješan, a drugo je lagati i skrivati istinu, osobito kada se predstavljaš kao moralna vertikala i svojim se djelovanjem izravno miješaš u tuđe živote i tuđa prava. Smisao ovog teksta nije u ocrnjivanju uspješnih, dakako, nego u razotkrivanju ljudi iza nekoliko sramotnih inicijativa koje se događaju u RH u posljednje vrijeme.

Osim naivcima poput Ivane i Ane, ta su saznanja iznimno važna jer pokazuju kako je riječ o jednoj te istoj šačici ljudi koja uporno pokušava pretvoriti ovu zemlju u zadrtu tvorevinu služeći se vrlo ružnim postupcima.

Za kraj, jesmo li od ikoga od njih čuli da je pokrenuo masovnu inicijativu za gladne i nezaposlene u ovoj zemlji i na taj način iskoristio svoju uspješnost? Naravno da nismo. Ali zato su nam spremni svima zavirivati pod plahtu.

Poštovana Ana,
Što to znači biti uspješan? Za mene je npr. uspješan onaj Francuz, Alain Robert koji se bez zaštitne opreme penje po neboderima. I to znači biti uspješan. Uspješan je i onaj Indijac, Sikh iz Panđaba, koji u 102-oj godini još uvijek istrče maraton! Zove se Fauja Singh. I to znači biti uspješan. Vidim da ste Vi poštovana Ana opet pod pojmom uspješan pogledali kroz oči materije. A materija je kao nevažna. Bitno je samo duhovno. Hm?

Iako sam sama subjektivna i ne sviđa mi se ponašanje osnivačice inicijative/ sada udruge, te u potpunosti podržavam objavljivanje ovakvih tekstova koji istražuju malo ispod površine, jako mi se sviđa dijalog rasprave koji nastaje na Libeli.

Dragi Tomo,
vjerujem da se mene teško može nazvati naivnom osobom.

Mislim da možemo razdvojiti dvije stvari - to kakvu firmu i koliko novca ima i koja su njegova uvjerenja.

Ne slagati se sa osobom po pitanju uvjerenja je jedno. Izraziti negodovanje i demokratski se boriti za prava - to je demokracija.

Druga je stvar reći - oni su bogati, pokvareni i sramotni, i sve to dovesti u ćušpajz od značenja.

Ja znam da su neki od tih ljudi vrijedni i hrane ljude realnim obrocima.

No, isto tako - tko ste vi, ili ja, da drugima namećem ciljeve za koji bi se trebali boriti. Imate li udrugu, koja hrani gladne i zapošljava nezaposlene? Ako imate, zovite nas, pridobijte nas, i njih, pa ćemo raditi zajedno.

Poštovani Zlatane, bitno je sve. Nema dualizma materije i duha. Onaj tko vrijedno radi iz ljubavi i zaradi, te ima za potrebe obitelji i onih koji su potrebiti na ovaj ili onaj način je u isto vrijeme i duhovan i materijalan. Nema dihotomije! Svatko ima svoje mjerilo uspjeha, no ocrnjivati ljude jer imaju firme, nekoliko njih?! To je jednostavno naopako i iskrivljeno - posebno sada, kad je užasno teško opstati u Hrvatskoj.

Čemu to?

Ne slažete se s njima? Okej. Ni oni s vama, pa nitko ne prebrojaja vaš materijalni status, izvlačeći iz toga da ste loši ljudi.

Poštovana Ana,
Ja mislim ovako. Materijalno jest realnost, pa i energija je uvijek materijalizacija, ali duhovno je apstrakcija. Može biti i religijska, ali i filozofska apstrakcija. ali je apstrakcija i tu zdrav razum kaže da je tako. Ja se uvijek pitam je li naša potraga (uvijek neuspješna) za apsolutom realnost, ili samo fikcija našeg uma? Na to nema i neće biti odgovora. Nikada.
E sad, ti ljudi vrijedno i naporno rade. Daleko vrijednije radi bilo koji zaposlenik, jer na plećima zaposlenika počiva cijelo bogatstvo izrabljivača. To se nije puno promijenilo od robovlasničkog doba. Krajnje je licemjerno i duboko nemoralno laprdati kako takvi ljudi vrijedno rade i hrane druge. Svaka moralna osoba zna da to nije istina, nego laž i isto tako svatko zna da je to obično pozerstvo. Vidim da se pozivate na demokraciju. Ja kažem da nema demokracije bez ekonomske demokracije, odnosno nema demokracije ako narod nije suveren nad sredstvima za rad. Sve drugo je obično blebetanje i izrugivanje zdravom razumu.

Katolički aktivizam? Što je tu čudno, neprirodno? Em katolik, em aktivist. I?
ili vi i to povezujete s mozda terorizmom?
Puno je strahova i neriješenih stvari i dilema u čovjeku, koje onda rezultiraju ovako glupastim člancima. Ne znaš kog bi više zalio, autora ili urednika ... Eh da je vidjeti, ili bar pogledati, ili bar bar pozeljeti Istinu.

50.0000.000 kn dragi katolici zbog jedne homofobicne kvazi krscanke i njenih manipulatora. A nasa djeca nemaju ni za pelene. Bog sve vidi,sram te moze bit.

Zlatane ako duhovno definiramo kao svijest o spoznaji onda niste upoznati sa dosezima kvantne fizike koja govori o energiji naše svijesti. No dobro pustimo sada to, zaista je neprimjereno da se na ovakav način pokušava diskreditirati ljude iz inicijative. Pa valjda je svima bilo jasno da ovakvu inicijativu pokreću radikalni konzervativci kao što je valjda svima jasno da suprostavljenu stranu čini radikalni liberalizam. Upravo je u tome riječ da su našli mjeru oko referendumskog pitanja. Vidim da se zastrašuje ljude sa glupostima kao što je zabrana pobačaja i umjetne oplodnje. Molim vas da mi objasnite mehanizme na koji će način moći utjecati na to? Ako je ovo referendumsko pitanje diskriminacijsko onda to znači i da je postojeći obiteljski zakon diskriminacijski. Što su oni i tko su oni zapravo nije važno, što se može postići to je zapravo važno, a može se postići da u ustavu piše ili ne piše da je brak zajednica muškarca i žene i to je sve. Naravno jasna mi je nakana negativne kampanje kao što mi je i jasno zašto kruh na policama dućana stoji u sredini ili na kraju dućana. Hoće li u ustavu ili u kojem drugom zakonu pisati tko je kakav čovjek i koliko zarađuje i što ima ili će pisati ili ne pisati nešto posve drugo? Pitanje je sad.

I da se vratim sada na ono što kvantna fizika kaže, pojednostavljeno naravno jer toliki stručnjak ipak nisam, fizikalni realitet je subjektivan, motritelj igra aktivnu ulogu u onom što priroda manifestira. U kvantnom području subatomskih čestica mi smo ko-kreatori svoje vlastite realnosti. Ljudske misli imaju daleko veći učinak na realitet nego se to ikada pretpostavljalo.

"Godine 1992. u Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu, u kojima bijesni rat, dolazi Škot Magnus MacFarlane Barrow u terencu. Terenac je prepun hrane koju su prikupili on i njegovi seljani, jer su čuli da su ljudi gladni. Sljedeći put kad je došao, Magnus je došao kamionom. Iz tog ga vremena poznaje Željka Markić. Prije nekoliko godina saznala je da je Magnus - koji sa suprugom i sedmero djece vrlo skromno živi u jednom zabačenom selu u Škotskoj - počeo hraniti djecu u Africi. Osnovao je udruge Mary’s Meals koja djeci obroke servira u školama jer ih tako želi potaknuti i da se obrazuju."

Magnus je ostao skroman, pa po tome nalikuje i sv. Franji, dok spomenuta "Mreža" više nalikuje suvremenoj Crkvi u Hrvata. No u državi, u kojoj vlast služi za stjecanje moći i bogatstva, samo ovakve mreže mogu uspjeti. Kao primjer iz suprotnog tabora navodim Stjepana Mesića koji je isto pomoću novca svojih izglednih 2,6% pretvorio u uspjeh u drugom krugu svojih prvih izbora za Predsjednika RH.

Danas je prof. Tvrtko Jakovina na televiziji izjavio da su sve zapadnobalkanske zemlje prekasno osnovale svoje države, a ja dodajem: "koje zbog toga nisu bile, još uvijek nisu i ne zna se kad će postati uređene države".

Mi, na referendumu možemo zbog toga glasovati PROTIV, no ja se pitam što ćemo time postići. Hoćemo li postići da će se hrvatski natalitet povećati. Pa jasno da nećemo, jer to pristalice "protiv" uopće ne spominju. Ako pak glasujemo ZA hoće li se natalitet povećati? I opet neće, jer njegov stalni pad nije spriječio ni dosadašnji Obiteljski zakon tj. država, ni Crkva. A bez povećanja nataliteta hrvatski narod i gotovo svi narodi Europe nestat će, bili mi lijevi ili desni, bogati ili siromašni!

Ama zaboga gđa.JA, zaista mi se živo fućka za kvantnu fiziku. Ne za kvantnu fiziku kao znanost, već za našu ljudsku interpretaciju materijalne i nematerijalne stvarnosti, a zapravo naše ljudske iluzije. Ostajem pri svojoj tvrdnji i to nitko na cijelom Svijetu ne može pobiti, da su upravo ti deklarirani "duhovnjaci" najveći šljam ljudskog roda. Tako su odvratni u svojoj materijalnoj grabeži, ali kada im se spomene materijalna dimenzija postojanja skoče na zadnje noge! U negiranje toga. Ali isto tako skoče na zadnje noge kada treba krasti i grabiti. Po čemu su to onda "duhovni"'
Eto pročitajte u nekim medijima o materijalnom bogatstvu Markićeve. Samo nemojte reći da je ona uspješna. Baš zaista u pravom smislu duhovno razvijene osobe ne nasjedaju na takvu prevarantsku laž o tobožnjoj uspješnosti.
Ja sam mislio i prije, mislim i sada i misliti ću dokle budem živ, da su svi ti tobožnji "duhovnjaci" koji grabe većom žlicom nego što mogu strpati u usta jedna prljava gomila lažljivih idiota.
Koji nemaju u ništa od prave duhovnosti ,već niti duhovitosti. Pa zaboga tko je ikada vidio nekog konzervativca ili rigidnog desničara da je duhovit? Kada ste ih ikada vidjeli da su se onako zdravo ljudski nasmijali ili zbijali šale na svoj račun? Nikada. I nećete ih vidjeti. Jer to jednostavno nije moguće po prirodnim zakonima.
Ajd pozdrav

Još samo ovo. Ne mogu raspravljati o kvantnoj fizici jer nisam fizičar, ali je iznimno poštujem. Jerjedini pravi dometi ljudskog duha su znanost i umjetnost. To je rekao veliki glazbenik Ludvig van Bethowen. (1770-1824). A veliki indijski državnik, mislilac i prvi indijski premijer Jawaharlal Nehru (1889-1964), za znanost je rekao da je to oslobađajuća sila, koja oslobađa od okova mraka, neznanja i praznovjerja. Ja osobno nisam nikada čuo ili pročitao neku bolju definiciju znanosti.

Ovdje je previše ogorčenih ljudi, a poznato je to da su ogorčenim ljudima svi krivi osim njih samih za njihovo ogorčeno stanje, pa jednostavno nisu u stanju razmišljati racionalno.

Gđa ZA, nije ovdje nitko ogorčen. Meni se čini da su osobito ogorčeni oni koji se suoče sa neugodnom istinom. Pa se onda pretvaraju kao da ta istina ne postoji. Eto ta uspješna gđa Markić sagradila je na otoku Šipanu bespravnu vilu vrijednu kažu 10 milijuna kuna. A odvjetnik samoproglašene sekte "U ime obitelji" Krešimir Planinić sagradio je bespravnu kuću na otoku Hvaru. I to na pomorskom dobru.
Ako takve obrazovane idiote smatrate uspješnim ljudima, onda Vam nema pomoći. Jednako kao što ovom narodu nema pomoći ako su mu takvi lopovi uzor za ispravan obiteljski život.
To šta su lopovi i prevaranti, pa zar je kome u konzervativnom balkanskom društvu kao što je naše uopće važno? Ovdje baš izrodi imaju podršku neukih iracionalnih masa. Ajd dokažite da nije tako.

Pa nisu ovo parlamentarni izbori pa da Markićku biramo na četiri godine. Pa ne glasamo za nju i njenu ekipu. Ili sam nešto propustila?

Gđa ZA, znam ja da nisu izbori, ali ekipa iz samoproglašene sekte "U ime obitelji" su osobe koje istupaju u javnosti, pa su onda dužni položiti račune toj istoj javnosti. Mislite li da je to u demokraciji obaveza? ili možda ne'

To što će neki glasati ZA a neki PROTIV, trebalo bi biti njihovo osobno stajalište, uvjerenje. Svi ostali razlozi koji proizlaze iz ove mučne rasprave su irelevantni,neodgovorni i nezreli.

ZA, svi ostali argumenti nisu nezreli. Osobe koje javno djeluju po bilo kome pitanju, dužne su javnosti podastrijeti račune. Pa i o tome zašto su ilegalno sagradili kućerine. Po toj jeftinoj logici ni Sanader ni Vidošević nikada ne bi trebali završiti u buvaru. Već i dalje biti ugledni članovi društva.
Ja osobno mislim da bi baš takve javne osobe morale platiti veću cijenu za svoje licemjerno ponašanje. Jako me zanima hoće li biti srušena kuća tog gospodina odvjetnika ilegalno izgrađena na pomorskom dobru? Da je neki obični Mate, Stipe ili Kuzma, već bi mu nedovršena vikendica letjela u zrak. S pravom! Ali društvenoj eliti ne događa se to tako lako.
U tome je poanta cijele priče.

Ma gos. Zlatane ja sam za pravdu i ne opravdavam apsolutno nikog koji se ogriješi o zakon, ali to je u ovom slučaju druga priča, s obzirom da ne glasamo za njih sasvim je nebitno tko ovdje stoji iza čega s obzirom da se radi o jednokratnom djelovanju. Ponavljam ovdje se radi o referendumu a ne o parlamentarnim izborima. Bogatih i moćnih koji su do svog novca došli na sumljiv način ima koliko hoćete, i oni su javni. Pa se lijepo dignite i operite sve redom, ali ne u ovom kontekstu jer to sa ovim nema ama baš nikakve veze.

Gđa ZA, ovo je moj zadnji tekst na ovu temu. Kada je tada još uvijek neafirmirani političar Adolf Hitler, a to su bile dvadesete godine, agitirao naokolo za spas Njemačke, čak je organizirao puč 1923god., predstavljao se da je siromašan kao crkveni miš. Ali to nije bila istina. Već tada je bio bogat i živio je luksuznim i bogatim životom. U golemoj kući u centru Muenchena, u golemom stanu od nekoliko stotina kvadrata. Vozao se po Njemačkoj avionom (avion je pripadao stranci, ali kao da je bio njegov), a bile su dvadesete. Ali rulji je trebalo podvaliti laž da je asket i da ga materijalni aspekt života ne zanima.
Manje je poznato da je on odrastao u dobro stojećoj obitelji visoke srednje klase, te da je kao student u Beču živio od ušteđevine. Cijelo malo bogatstvo je potrošio kupujući ulaznice za sve važne kulturne događaje, jer jako je volio operu, simf.glazbu i likovnu umjetnost..
Ali rulji je trebalo prodati priču (lažnu) o asketskome izbavljivaču njemačkog naroda.
Na to me podsjeća ova ekipa iz samoproglašene sekte "U ime obitelji", upravo na to. Na svu laž i licemjerje.
Ja najviše mrzim licemjerje. A to je tako tipično za konzervativce i patrijarhaliste. Ako nešto ne mogu i ne želim kazati, ja šutim. Nisam licemjer.
Vidim da se nismo razumjeli.

Da sve je to u redu, ni ja ne volim licemjerje i ja ga se grozim, ali da li se nekoga može osuditi iz novinskih članaka. Koliko su oni pisani u namjeri da se nekog ocrni a koliko su pisani da se otkrije istina? Jesmo li mi mjerodavni da o tome zaključujemo i donosimo sudove.
Tko zna što se iza toga krije? Možda je istina, ako je, sram ih bilo. Možda i nije, e onda tko će ispaštati za nanesenu štetu ugledu? Neću generalizirati i blatiti novinare, oni su nekada itekako važni ovom društvu, ali ima svakakvih i njih.